Nu kan jag inte hålla käft längre. Jag har länge funderat över varför organisationer som inte står för demokrati ska skyddas i demokratins namn. Nazistiska och kriminella organisationer framförallt.
Som nu då polisen till häst kör över motdemonstranter som endast skrikit slagord. Allt i demokratins namn. Vems jävla demokrati stödjer de där lakejerna då? Vore intressant att veta.
Ursäkta min hätskhet, men det som hänt i Malmö idag är helt oacceptabelt.
Vems Demokrati?
-
- 1200cc
- Inlägg: 6173
- Blev medlem: tis 12 maj 2009, 21:11
- Hoj: Skeppshult 7 vxl -02
- Ort: Storkågeträsk
Vems Demokrati?
Anders//
Det svåra är inte att köra fort. Det svåra är att väja vid behov.
CREA DIEM
Det svåra är inte att köra fort. Det svåra är att väja vid behov.
CREA DIEM
Re: Vems Demokrati?
demokrati eller inte, jag var inte där och kan inte skaffa en egen uppfattning men med tanke på hur vissa upplopp varit och hur dom har betett sig mot polisen. (som det var i Jönköping, kastar gatsten på hästar och poliser för att dom står barriär mot aggressiva antidemonstranter, och i en demokrati ska alla få säga sitt, även om dom själva inte vill ha demokrati annars har vi ju inte ett demokratiskt samhälle eller hur?) Jag tycker att det är bra att polisen tar i med hårdhandskarna, knappast troligt att det var helt oskyldiga personer som har gått åt sidan när polisen bett dom som råkar illa ut.
Detta skriver jag inte för att jag stödjer nazismen utan att jag vill att det ska vara ordning i samhället och tyvärr så ska polisen lyckas flytta på hulliganer och annat löst folk som bara är där för att slåss och förstöra!
Dessa individer tror sig stå över lag och ordning och även demokratin!
läs http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19413568.ab" onclick="window.open(this.href);return false; (Under det andra tillfället kastas gatstenar och ammoniak mot polisen, skriver de i ett uttalande.
”polisryttarna och våra hästar får också motta sparkar och slag), ser inte så roligt ut för poliserna
Detta skriver jag inte för att jag stödjer nazismen utan att jag vill att det ska vara ordning i samhället och tyvärr så ska polisen lyckas flytta på hulliganer och annat löst folk som bara är där för att slåss och förstöra!
Dessa individer tror sig stå över lag och ordning och även demokratin!
läs http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19413568.ab" onclick="window.open(this.href);return false; (Under det andra tillfället kastas gatstenar och ammoniak mot polisen, skriver de i ett uttalande.
”polisryttarna och våra hästar får också motta sparkar och slag), ser inte så roligt ut för poliserna
-
- 1200cc
- Inlägg: 6173
- Blev medlem: tis 12 maj 2009, 21:11
- Hoj: Skeppshult 7 vxl -02
- Ort: Storkågeträsk
Re: Vems Demokrati?
Jag är mycket medveten om att det alltid finns en klick som tar tillfället i akt och ger sig in i sådana situationer för att slåss och ställa till kaos. Precis som vissa gömmer sig bakom epitetet idrottssupporter för att starta upplopp. Men det får inte legalisera ordningsmakten att agera likt "Israel vs Palestinier". Trots allt var flertalet på plats för att visa sin avsky mot nazisterna. Och bilderna som Rapport visade återspeglade inte något upplopp, men däremot hur polisen gjorde en chock till häst genom en grupp människor, där ingen stenkastning pågick. Och hur man kör på en stillastående demonstrant tills han ramlar och hamnar under piketens framhjul. Var det upplopp så var det inte just där detta visades.
Fast själva kärnfrågan återstår, vems demokrati ska värnas? I ett uttalande säger justitieministern bland annat detta; "Oavsett åsikter har man rätt att söka tillstånd för att uttrycka dem".
Varför har vi den ordningen att även de mest odemokratiska fraktioner ska, i "demokratins namn", tillåtas demonstrera och hålla torgmöten?
I Tyskland, har jag för mig, har man väl noll tolerans mot liknande.
Fast själva kärnfrågan återstår, vems demokrati ska värnas? I ett uttalande säger justitieministern bland annat detta; "Oavsett åsikter har man rätt att söka tillstånd för att uttrycka dem".
Varför har vi den ordningen att även de mest odemokratiska fraktioner ska, i "demokratins namn", tillåtas demonstrera och hålla torgmöten?
I Tyskland, har jag för mig, har man väl noll tolerans mot liknande.
Anders//
Det svåra är inte att köra fort. Det svåra är att väja vid behov.
CREA DIEM
Det svåra är inte att köra fort. Det svåra är att väja vid behov.
CREA DIEM
Re: Vems Demokrati?
Håller med dig Skye "Vi kommer nog ingen vart Broder Fibro. Det är för komplext och när folk inte vill svara i tråden, tror jag det är svar nog."
Re: Vems Demokrati?
Allas rätt att ha och uttrycka en åsikt är värd att skydda-kraftfullt. Brottsliga handlingar ska stoppas och straffas. Ingen lätt eller avundsvärd uppgift för ordningsmakten....
Men det är uppdraget och att låta blicken vika åt ena eller andra hållet leder bara till elände.
Men det är uppdraget och att låta blicken vika åt ena eller andra hållet leder bara till elände.
Re: Vems Demokrati?
Det är så sant som Skye säger, man avhåller sig från att svara för att det finns för många sior/aspekter på den frågan.
Inte säker på att jag tänker rätt här, men var det inte Ådalen -31 som bidrog till just vår rätt att demonstera?
Nu är väl kanske min bild att polisens agerande inte var i första hand politiskt betingat, utan snarare av en stressig situation och en del mindre erfarna poliser som hetsade upp sig. Naturligtvis inte acceptabelt, men jag tror inte det är så alldeles enkelt att hantera de värsta av huliganerna heller, vare sig de jävlas med idrott eller politik som förevändning. Helst vill vi väl ändå hålla fast vid ett parlamentariskt samhälle, där man gör upp i debatt m.m. i stället för våld.
Tilläggas kan väl att jag också ändå kan vara lite tveksam till ytterkanternas framträdanden, vare sig det handlar om nazism, kommunism eller anarkism (heter det så?) Men, det är det system vi valt, och jag kan min själ inte se alternativet
Nog om detta från mig, jag återgår till att iaktta.
Inte säker på att jag tänker rätt här, men var det inte Ådalen -31 som bidrog till just vår rätt att demonstera?
Nu är väl kanske min bild att polisens agerande inte var i första hand politiskt betingat, utan snarare av en stressig situation och en del mindre erfarna poliser som hetsade upp sig. Naturligtvis inte acceptabelt, men jag tror inte det är så alldeles enkelt att hantera de värsta av huliganerna heller, vare sig de jävlas med idrott eller politik som förevändning. Helst vill vi väl ändå hålla fast vid ett parlamentariskt samhälle, där man gör upp i debatt m.m. i stället för våld.
Tilläggas kan väl att jag också ändå kan vara lite tveksam till ytterkanternas framträdanden, vare sig det handlar om nazism, kommunism eller anarkism (heter det så?) Men, det är det system vi valt, och jag kan min själ inte se alternativet
Nog om detta från mig, jag återgår till att iaktta.
Alla har vi våra egna mål med att köra hoj, mitt är att ha kul utefter vägen
- Laffe
- 1200cc
- Inlägg: 4486
- Blev medlem: mån 17 dec 2012, 12:52
- Hoj: Africa Twin Hardcore -16
- Ort: Gävle
Re: Vems Demokrati?
Att vara länsman kan då inte vara lätt heller Antingen agerar dom för lite och får skäll för det, eller så tar dom i med hårdhandskarna och då får dom skäll för det. Och gud förbjude om dom skulle öppna verkanseld och skjuter nån dåre som kommer med en yxa eller beskjuter dom, då tar det hus i det där varma stället.
Alla har rätt att uttrycka sina åsikter, fine - så måste det få vara. Man kan tycka vad man vill om olika falangers särskilda budskap, men så är det faktiskt skrivet i grundlagen.
När motdemonstranter (eller sporthuliganer), vilka det nu än må vara, agerar på så sätt att det triggar igång våldsamheter eller upplopp med stenkastning osv mot såväl talare som polis - så har jag faktiskt liiite svårt att tycka synd om den som får på nöten av ordningsmakten. Hade vederbörande uppfört sig som folk med begåvning av normalgrad så hade detta med stor säkerhet slutat annorlunda (tex om NN hade tagit nåt steg åt sidan när en polisbuss med ylande sirener kommer körandes).
Det "enkla" sättet torde väl vara att göra som dom gjorde i Dorotea när Jimmie Åkesson (OBS! Lägger ingen värdering i det, men det råkade vara han i detta nämnda fall) skulle tala. Ingen kom och han stod ensam på torget, eller om det var en parkering kanske.
Den, eller dom som inte får någon uppmärksamhet får ju svårt att göra sin sak hörd...(iaf i en något enklare värld.. )
Alla har rätt att uttrycka sina åsikter, fine - så måste det få vara. Man kan tycka vad man vill om olika falangers särskilda budskap, men så är det faktiskt skrivet i grundlagen.
När motdemonstranter (eller sporthuliganer), vilka det nu än må vara, agerar på så sätt att det triggar igång våldsamheter eller upplopp med stenkastning osv mot såväl talare som polis - så har jag faktiskt liiite svårt att tycka synd om den som får på nöten av ordningsmakten. Hade vederbörande uppfört sig som folk med begåvning av normalgrad så hade detta med stor säkerhet slutat annorlunda (tex om NN hade tagit nåt steg åt sidan när en polisbuss med ylande sirener kommer körandes).
Det "enkla" sättet torde väl vara att göra som dom gjorde i Dorotea när Jimmie Åkesson (OBS! Lägger ingen värdering i det, men det råkade vara han i detta nämnda fall) skulle tala. Ingen kom och han stod ensam på torget, eller om det var en parkering kanske.
Den, eller dom som inte får någon uppmärksamhet får ju svårt att göra sin sak hörd...(iaf i en något enklare värld.. )
"Man kör tills man är framme"
/Lasse
/Lasse
- Peter
- 1200cc
- Inlägg: 4083
- Blev medlem: tis 14 dec 2010, 17:45
- Hoj: Varadero XL 1000-01
- Ort: Uddevalla
- Kontakt:
Re: Vems Demokrati?
Jag får yttra mig lite om detta också.
Det var nån klok man som sa "jag gillar inte dina åsikter, men jag kan dö för rätten att du får yttra dom"
Det jag inte förstår med dessa motdemonstranter, är att det alltid blir våldsamheter.
Om dessa "nassar" får stå och säga vad dom tycker, så är det upp till var och en att hålla med eller inte.
Tycker man inte om dom är det bara att hålla sig därifrån.
Men att kasta gatsten och ammoniakfyllda ballonger mot polisen och deras hästar är ett grovt brott och om dessa kriminella element får rejält med stryk av polisen har jag inga problem med. Ett brott är ett brott oavsett om det är nazister eller kommunister.
Nu har vi en journalistkår som tycker om dessa vänsterelement och försvarar dom.
Därför har jag tappat respekten för aftonblasokorna som inte skriver hela sanningen.
För övrigt tycker jag inte att vi ska politisk diskussion på detta forum.
Vi har alla olika åsikter om politik och det är lätt att det blir dålig stämning.
Jag tycker om er allihop oavsett vad ni röstar på och det vill jag fortsätta att göra
Det var mitt lilla inlägg om detta.
Det var nån klok man som sa "jag gillar inte dina åsikter, men jag kan dö för rätten att du får yttra dom"
Det jag inte förstår med dessa motdemonstranter, är att det alltid blir våldsamheter.
Om dessa "nassar" får stå och säga vad dom tycker, så är det upp till var och en att hålla med eller inte.
Tycker man inte om dom är det bara att hålla sig därifrån.
Men att kasta gatsten och ammoniakfyllda ballonger mot polisen och deras hästar är ett grovt brott och om dessa kriminella element får rejält med stryk av polisen har jag inga problem med. Ett brott är ett brott oavsett om det är nazister eller kommunister.
Nu har vi en journalistkår som tycker om dessa vänsterelement och försvarar dom.
Därför har jag tappat respekten för aftonblasokorna som inte skriver hela sanningen.
För övrigt tycker jag inte att vi ska politisk diskussion på detta forum.
Vi har alla olika åsikter om politik och det är lätt att det blir dålig stämning.
Jag tycker om er allihop oavsett vad ni röstar på och det vill jag fortsätta att göra
Det var mitt lilla inlägg om detta.
Peter
http://engstrom.bike/
http://engstrom.bike/
- Jan-Olov
- 500cc
- Inlägg: 680
- Blev medlem: tis 11 dec 2007, 23:19
- Hoj: Varadero 05
- Ort: Ljungby/Ryssby
- Kontakt:
Re: Vems Demokrati?
Jag måste nog hålla med om att politik kan föras på andra forum, det är lätt att någon ta vid sig och blir förbannad.
jan-Olov
Re: Vems Demokrati?
Inte för att vi är rädda för att vi är rädda för att någon ska bli sur (det har ju några lyckats bli ändå vill jag minnas...) utan för att det här är ett mc-forum.
Gott att höra lite starka och bra åsikter, men det räcker kanske med det här och nu?
Bara man inte tystnar i vardagen.
Gott att höra lite starka och bra åsikter, men det räcker kanske med det här och nu?
Bara man inte tystnar i vardagen.
-
- 1200cc
- Inlägg: 6173
- Blev medlem: tis 12 maj 2009, 21:11
- Hoj: Skeppshult 7 vxl -02
- Ort: Storkågeträsk
Re: Vems Demokrati?
Det är nog riktigt det samtliga skriver här. Mitt råd, radera tråden.
Då jag inte har någon att vädra min frustration och upprördhet med, så är det lätt att forumet blir "säkerhetsventil".
Deleta skiten.
edit: Eftersom flertalet i denna tråd anser att vi inte ska föra sån här diskussion i forumet så är det bara för admin att ta bort tråden.
Samtidigt kan jag undra om ni sett samma bilder som jag gjorde på Rapport den kvällen.
Då jag inte har någon att vädra min frustration och upprördhet med, så är det lätt att forumet blir "säkerhetsventil".
Deleta skiten.
edit: Eftersom flertalet i denna tråd anser att vi inte ska föra sån här diskussion i forumet så är det bara för admin att ta bort tråden.
Samtidigt kan jag undra om ni sett samma bilder som jag gjorde på Rapport den kvällen.
Anders//
Det svåra är inte att köra fort. Det svåra är att väja vid behov.
CREA DIEM
Det svåra är inte att köra fort. Det svåra är att väja vid behov.
CREA DIEM
- Jokern
- 1200cc
- Inlägg: 5011
- Blev medlem: mån 04 jun 2012, 12:34
- Hoj: CRF 1000 DCT-2016
- Ort: Landskrona - Skåne
Re: Vems Demokrati?
Man kan ju införa att mc polisen va på plats
Då blev det lite mc i tråden
//Jokern
Skickat från en av Steve's manicker
Varje dag är en Honda(g)
Då blev det lite mc i tråden
//Jokern
Skickat från en av Steve's manicker
Varje dag är en Honda(g)
Livet börjar där asfalten slutar ,,,,,,@,, ,,@,,,,
Varje dag är en HONDA(G)
_______________________
//Flemming
Varje dag är en HONDA(G)
_______________________
//Flemming
Re: Vems Demokrati?
Nej, deleta inte! En bra tråd med många bra idéer och åsikter. Alla kan läsa om några gånger och fundera på egen hand. Jag tvivlar på att någon blir upprörd om du dessutom lägger till något. Om tråden lever vidare så är det en bra tråd. Det lät som om de flesta kom fram till att det var ett svårlöst dilemma (att man både ville försvara demokratin allmänt och samtidigt hade lust att klappa till både demonstranter och motdemonstranter och kanske en och annan Kling och Klang) och att vi i det läget gjorde som vi ofta brukar göra, började söka oss tillbaka till mc-snacket.....
Re: Vems Demokrati?
ja det är viktigt att kunna ventilera sin frustation Fibern, jag kan inte säga att det är ok att varken köra på folk eller rida över dom!
Men samtidigt måste ju polisen göra något drastiskt för att inte tappa respekten helt o hållet för att kunna hålla isär grupperna, men det borde gå att lösa bättre än att använda våld som är direkt livsfarligt eller åtminstone kan ge men för livet?
Jag tycker att stora kraftiga vattenkanoner borde göra betydligt större nytta än suicideuppdrag med häst, och räcker inte det så kan man väl fylla på med såpa i vattentanken så det blir skumbad Då blir det nog inte så lätt att bråka när man har 2-3 meters badskumsvägg framför sig
edit: Nej jag såg aldrig rapports bilder den kvällen, bara infon på aftonblaskan och lite på fejsboken
Men samtidigt måste ju polisen göra något drastiskt för att inte tappa respekten helt o hållet för att kunna hålla isär grupperna, men det borde gå att lösa bättre än att använda våld som är direkt livsfarligt eller åtminstone kan ge men för livet?
Jag tycker att stora kraftiga vattenkanoner borde göra betydligt större nytta än suicideuppdrag med häst, och räcker inte det så kan man väl fylla på med såpa i vattentanken så det blir skumbad Då blir det nog inte så lätt att bråka när man har 2-3 meters badskumsvägg framför sig
edit: Nej jag såg aldrig rapports bilder den kvällen, bara infon på aftonblaskan och lite på fejsboken
- Jan-Olov
- 500cc
- Inlägg: 680
- Blev medlem: tis 11 dec 2007, 23:19
- Hoj: Varadero 05
- Ort: Ljungby/Ryssby
- Kontakt:
Re: Vems Demokrati?
Med mitt inlägg tänkte jag mest på det stundande valet, forumet får inte bli ett sätt att sprida partiers åsikter eller ideer. att diskutera händelser måste ju vara ok, liksom vad vi tycker om det.
jan-Olov
Re: Vems Demokrati?
skye!
Den här sidan är tyvärr inte tillgänglig
Länken kanske är trasig eller sidan kan ha tagits bort.
står det på fejjan
Absolut Jan-Olov, valfrågor och intressen inom detta platsar ej här, då blir det bara splittrade grupper och helt plötsligt så är vi inte Sveriges trevligaste forum
Men att Fibern reagerar som medmänniska för mänskligheten är ju aldrig fel, visar bara vilket stort hjärta han har
Den här sidan är tyvärr inte tillgänglig
Länken kanske är trasig eller sidan kan ha tagits bort.
står det på fejjan
Absolut Jan-Olov, valfrågor och intressen inom detta platsar ej här, då blir det bara splittrade grupper och helt plötsligt så är vi inte Sveriges trevligaste forum
Men att Fibern reagerar som medmänniska för mänskligheten är ju aldrig fel, visar bara vilket stort hjärta han har
- Jan-Olov
- 500cc
- Inlägg: 680
- Blev medlem: tis 11 dec 2007, 23:19
- Hoj: Varadero 05
- Ort: Ljungby/Ryssby
- Kontakt:
Re: Vems Demokrati?
Jag förstod det och det var inte reaktionen som jag menade utan den eventuella fortsättningen. Jag ber om ursäkt om någon tog det på ett sätt jag inte avsåg.
jan-Olov
-
- 1200cc
- Inlägg: 6173
- Blev medlem: tis 12 maj 2009, 21:11
- Hoj: Skeppshult 7 vxl -02
- Ort: Storkågeträsk
Re: Vems Demokrati?
Politik eller inte, demokrati är värt att försvara. Och dit hör inte den sortens fraktioner som "svenskarnas parti".
Och jag kanske inte var helt fel ute.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19452946.ab" onclick="window.open(this.href);return false;
Och jag kanske inte var helt fel ute.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19452946.ab" onclick="window.open(this.href);return false;
Anders//
Det svåra är inte att köra fort. Det svåra är att väja vid behov.
CREA DIEM
Det svåra är inte att köra fort. Det svåra är att väja vid behov.
CREA DIEM